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發(fā)表于 : 2019年01月03日
剛認(rèn)識他的時(shí)候，他在交通銀行上海分行私人金融業(yè)務(wù)部，那時(shí)他給人最深的印象是：從前臺到后臺，大事小事、甚至客戶私事，他都放在自己身上，對客戶特別認(rèn)真負(fù)責(zé)；后來他去了湘財(cái)證券，擔(dān)任私人金融總部副總經(jīng)理。都是當(dāng)時(shí)金融圈里少有人去的地方。
2005年的夏天，湘財(cái)證券因故全面重組而剝離汪靜波、殷哲所在的財(cái)富管理部門。隨后，二人離職創(chuàng)辦當(dāng)時(shí)的“異類”而少有人知的財(cái)富管理公司：諾亞財(cái)富，無意中成為了這個(gè)行業(yè)的開創(chuàng)者，并于5年后率領(lǐng)團(tuán)隊(duì)于紐交所敲鐘上市。
2010年，殷哲與汪靜波達(dá)成共識，上溯到行業(yè)上游，從一家“渠道公司”再造一家“投研生產(chǎn)公司”。而“歌斐”的名字，正是出自“諾亞方舟”的造船材料歌斐木。
諾亞財(cái)富成立歌斐資產(chǎn)，一腳踏入資產(chǎn)管理領(lǐng)域，率先為中國內(nèi)地高凈值用戶推出了投資工具私募股權(quán)投資母基金（VC/PE FOF）。
2016年，歌斐資產(chǎn)增設(shè)直投業(yè)務(wù)。在外界還稍感驚訝的時(shí)刻，殷哲已經(jīng)飛去美國，成立當(dāng)?shù)刂蓖秷F(tuán)隊(duì)，以母基金+直投的形式挑選美國前沿創(chuàng)業(yè)公司。
如今，歌斐資產(chǎn)旗下母基金近年來依靠所投PE，分享了包括蔚來汽車、今日頭條等多家獨(dú)角獸企業(yè)的成長紅利。
這是迄今為止，殷哲一路走過的路。從臺下只有幾個(gè)大姐聆聽他的理財(cái)講座，到如今面對同行的推崇，管理千億資金，殷哲理性的微笑下始終自帶沉穩(wěn)，一股屬于上海人的低調(diào)下透著堅(jiān)韌。印象中，殷哲喜歡不斷地強(qiáng)調(diào)一條金融投資領(lǐng)域的真理：做多數(shù)人去做的事情，沒有超額回報(bào)；只有和別人做的不一樣，才有真正的生機(jī)。
殷哲現(xiàn)任歌斐資產(chǎn)CEO，同時(shí)，還是中國證券投資基金業(yè)協(xié)會(huì)母基金專業(yè)委員會(huì)聯(lián)席主席。
歌斐資產(chǎn)是諾亞財(cái)富集團(tuán)（即諾亞控股有限公司）旗下專業(yè)的資產(chǎn)管理平臺。以母基金為產(chǎn)品主線，業(yè)務(wù)范圍涵蓋私募股權(quán)投資、房地產(chǎn)基金投資、公開市場投資、機(jī)構(gòu)渠道業(yè)務(wù)、家族財(cái)富及全權(quán)委托業(yè)務(wù)等多元化領(lǐng)域。目前，歌斐資產(chǎn)，事實(shí)上已經(jīng)成為一家“全類別”機(jī)構(gòu)。其中，母基金是其中的核心，S基金與直投成為補(bǔ)充，串聯(lián)起中國高凈值用戶與優(yōu)質(zhì)PE，通過PE又連接了中國所有的風(fēng)口行業(yè)與公司。擁有歌斐資產(chǎn)的諾亞財(cái)富，既有“融”又有“研”，還有“投”，產(chǎn)品線之全，在行業(yè)內(nèi)幾乎沒有第二家。截止2018年第三季度，歌斐資產(chǎn)管理規(guī)模已達(dá)1641.6億人民幣。
對話：
界面：關(guān)于財(cái)富管理，我們已經(jīng)做了很久了，但是今年還蠻難的，投資人覺得好像沒有什么好產(chǎn)品，整個(gè)業(yè)內(nèi)也比較悲觀，你們怎么看呢？
殷哲：其實(shí)任何行業(yè)都有一個(gè)先發(fā)優(yōu)勢，諾亞基本是占位成功。但是，你知道其實(shí)中國人大多是沒有投資意識的，要不就做股票，要不就買房子，或者買國債。諾亞在03年開始做關(guān)于個(gè)人的財(cái)富管理，應(yīng)該還是趕上了一個(gè)好時(shí)機(jī)，因?yàn)槟菚r(shí)銀行還沒注重個(gè)人業(yè)務(wù)，給了我們幫客戶做財(cái)富管理的機(jī)會(huì)。在開始一個(gè)行業(yè)初創(chuàng)的時(shí)候，都是一個(gè)從無到有過程，都是粗放式的增長，都是先滿足客戶的需求，解決客戶的痛點(diǎn)。表面上看是商業(yè)模式、技術(shù)含量。但實(shí)際上，更多的其實(shí)還是你的出發(fā)點(diǎn)初心，金融的本質(zhì)肯定是不變的，核心還是圍繞金融產(chǎn)品的投資、收益風(fēng)險(xiǎn)、流動(dòng)性做匹配。
諾亞一直堅(jiān)持我們自己的一些最關(guān)鍵的標(biāo)準(zhǔn)建立，比如說每個(gè)資產(chǎn)都要去理解資產(chǎn)背后的風(fēng)險(xiǎn)到底在哪里？雖然說發(fā)展到現(xiàn)在有累計(jì)5000多億的規(guī)模，其中還是難免碰到過一些風(fēng)險(xiǎn)事件，因?yàn)榻鹑诒旧砭褪歉L(fēng)險(xiǎn)相關(guān)。
我們一直堅(jiān)持不做資金池，每個(gè)項(xiàng)目都隔離，有托管。出現(xiàn)風(fēng)險(xiǎn)被暴露，那也是要認(rèn)的。
界面：你們現(xiàn)在有沒有兌付的產(chǎn)品嗎？
殷總：肯定有，過去碰到過處理完的，現(xiàn)在正在處理的都有，但絕對占比很低，因?yàn)槲覀兠總€(gè)產(chǎn)品都是隔離的，沒有資金池，所以有狀況延期的或者碰到風(fēng)險(xiǎn)的，就容易被放大。不過我們在全力以赴的處理。前些日子我去江陰碰到一個(gè)諾亞客戶，他說自己買了諾亞產(chǎn)品表現(xiàn)不好的也有，但好在買了諾亞的股票賺錢。
界面：他是買了你們家美股，對吧？
殷哲：對。我們這個(gè)行業(yè)，你怎么樣選擇到合適的客戶，做好投資者教育，是一個(gè)方面；但更核心的是我們自己選擇不做資金池，每個(gè)項(xiàng)目透明、隔離。做任何事都會(huì)有利有弊，我們長期是健康的，但是過程當(dāng)中肯定會(huì)有項(xiàng)目表現(xiàn)不好，壓力難免，這是我們應(yīng)該承擔(dān)的。對我們來說，始終提升投資能力，讓投資人越來越理解投資，越來越理解風(fēng)險(xiǎn)。讓錢變得更聰明，這對整個(gè)中國的資金的有效利用都是有價(jià)值的。
界面：我知道其實(shí)你自己是很厭惡風(fēng)險(xiǎn)的，基本都不買股票，現(xiàn)在怎么樣？
殷哲：我自己不直接操作股票，有從業(yè)限制，但通過基金投資都賺錢的。
界面：怎么做到的呢？
殷哲：其實(shí)很簡單，市場熱的時(shí)候你別投進(jìn)去，市場不好的話反而是投資時(shí)機(jī)，然后持有時(shí)間長一點(diǎn)，就好了。比如，我們第一期的Top30我到現(xiàn)在還持有，現(xiàn)在基本上都是投我們自己的歌斐產(chǎn)品，這也是利益一致性的表現(xiàn)。
界面：關(guān)于資產(chǎn)配置，你是怎么理解的?
殷哲：一個(gè)企業(yè)家，如果沒有經(jīng)歷過成熟市場，你說穩(wěn)健投資他是很難接受的。中國改革開放40年，早年下海的都賺錢了，現(xiàn)在下海，卻不一定賺錢了，因?yàn)槭袌鲭A段不同。以前是企業(yè)家膽子大的都賺錢；現(xiàn)在膽子大的很危險(xiǎn)，被去杠桿了。
在這個(gè)時(shí)候，經(jīng)歷過風(fēng)險(xiǎn)了，就會(huì)考慮如何穩(wěn)健投資。我們今年年會(huì)家族財(cái)富管理和資產(chǎn)配置的主題，客戶特別愿意聽。而資產(chǎn)配置，其實(shí)就是要注重長期，要先有一個(gè)長期的目標(biāo)，這點(diǎn)很重要。假設(shè)自己目標(biāo)都不清楚的話，基本上就沒法做配置。第二要有紀(jì)律性和框架。沒有紀(jì)律性，只有個(gè)長期目標(biāo)，做的時(shí)候就容易走偏。紀(jì)律和框架就是我們說的戰(zhàn)略資產(chǎn)配置，就是建力資產(chǎn)配置的體系；實(shí)施的過程就是不斷完善動(dòng)態(tài)的平衡和調(diào)整。
第三就是你在選擇具體管理人的時(shí)候，要有一個(gè)優(yōu)選體系。普通投資人其實(shí)信息是高度不對稱的，我們就扮演這個(gè)角色。所以我們自己不斷的打造資產(chǎn)的篩選，管理人篩選體系。這一塊做好給到客戶，大概率可能獲得一個(gè)比較長期的穩(wěn)健回報(bào)。
客戶規(guī)模越大對資產(chǎn)配置的需求越大。做財(cái)富管理，最終是幫客戶保住財(cái)富。我覺得這個(gè)目標(biāo)這么多年來其實(shí)都沒變。
過去，我們試圖讓客戶有自己的判斷和選擇的能力，但其實(shí)還沒到這個(gè)階段，很多個(gè)人客戶，他沒有專業(yè)判斷能力，所以單一項(xiàng)目面臨的投資風(fēng)險(xiǎn)很大。我們現(xiàn)在所有的產(chǎn)品都是考慮做組合做配置，而且是組合配置多元化，底層資產(chǎn)、基礎(chǔ)資產(chǎn)要分散，真正做到資產(chǎn)配置。
從Fund of Funds的角度來說，就是更分散風(fēng)險(xiǎn)的一個(gè)組合。我們固定收益的資產(chǎn)，也是從底層基礎(chǔ)資產(chǎn)開始分散；消費(fèi)信貸汽車金融，供應(yīng)鏈金融都是底層資產(chǎn)分散的；二級市場更是分散的。只有做分散、做組合、做配置才能夠緩釋風(fēng)險(xiǎn)。我們?nèi)Y產(chǎn)配置，傳承基金，全權(quán)委托家族財(cái)富管理，那更是一個(gè)大資產(chǎn)配置，通過這樣方式才能夠適度的緩釋風(fēng)險(xiǎn)。
界面：你們從諾亞到歌斐，又是怎樣去給客戶做什么樣的匹配呢？
殷哲：諾亞，是幫客戶去選產(chǎn)品，決策權(quán)還是在客戶那里。歌斐，就等于是作為資產(chǎn)管理公司，是根據(jù)滿足客戶的需求來創(chuàng)造的，是一個(gè)配置性多類別資產(chǎn)的管理公司。我們很多產(chǎn)品的期限都很長。
諾亞是一個(gè)開放式平臺，所有市場上的產(chǎn)品都會(huì)選擇。諾亞的配置比例是5800個(gè)億，歌斐現(xiàn)在存量規(guī)模是1600個(gè)億。從這個(gè)角度來說，我們選擇外部的產(chǎn)品要多于內(nèi)部管理的產(chǎn)品。
界面：現(xiàn)在銀行開設(shè)理財(cái)子公司，各家基金公司都特別關(guān)注，你們怎么看呢？
殷哲：銀行本來在基金公司看來是一個(gè)渠道，沒有自己做資產(chǎn)管理，他都是選擇外部的基金管理，現(xiàn)在他自己可以做了，要分流量了，確實(shí)是一個(gè)競爭。這個(gè)跟諾亞也很像，我們做了歌斐，但不代表我們不會(huì)選擇外部的產(chǎn)品，就是總比例來說，可能1/3是自己的，2/3還是外部許多管理人的。而且在類別上面，在業(yè)務(wù)上面也是有互補(bǔ)的，比如說我們除了做Fund of Funds母基金的，還有做直接投資的，除了私募股權(quán)外，也有房地產(chǎn)、二級市場、另類信貸，因?yàn)槲沂莻€(gè)配置型的資產(chǎn)管理公司，所以說跟外部資產(chǎn)管理公司也有合作。我想銀行也會(huì)走這條路。但是銀行相對來說，它承受風(fēng)險(xiǎn)的能力比我們要更低一點(diǎn)，資產(chǎn)期限可能會(huì)更短一些。
界面：你覺得以后會(huì)跟他們成什么關(guān)系呢？
殷哲：我們跟他市場上永遠(yuǎn)是有競爭和合作。但是現(xiàn)在我們還不是在同一個(gè)層面競爭，銀行規(guī)模很大，我們相對小?，F(xiàn)在這個(gè)市場已經(jīng)競爭非常激烈了。這個(gè)時(shí)候，競爭不是靠誰先發(fā)優(yōu)勢，而是靠是不是有一個(gè)好的制度體系，好的人才結(jié)構(gòu)，核心價(jià)值觀和做這個(gè)業(yè)務(wù)的基因，是不是能夠匹配客戶的長期需求，最后拼的是核心能力的競爭。對于資產(chǎn)管理來說，像歌斐的核心，其實(shí)就是投資能力、配置能力，以及理解客戶的能力。結(jié)合諾亞，就是和客戶的深度關(guān)系。停留在過去，肯定是不夠的，因?yàn)槿思乙矔?huì)模仿。對我們來說，要不斷思考和客戶的粘性在哪里，思考核心投資能力如何不斷的建設(shè)，建立更高的壁壘。
界面：S基金（Private equity secondary fund，亦稱為“PE二級市場基金”）似乎在一夜之間變得炙手可熱！這是許多中國PE圈內(nèi)人士的共同感受。而你們之前已經(jīng)事先就進(jìn)入了S基金這個(gè)領(lǐng)域，你們現(xiàn)在做的怎么樣？
殷哲：我們其實(shí)在不同的資產(chǎn)類別上面，都在不斷地開拓。對于投資來說，三個(gè)最重要的核心：收益、風(fēng)險(xiǎn)和流動(dòng)性，他們之間的關(guān)系和平衡。S基金就是圍繞著流動(dòng)性需求為出發(fā)點(diǎn)的。我們2013年開始做，也是順應(yīng)著市場上LP的需求，從我們母基金的經(jīng)驗(yàn)開始逐漸過渡，然后再到項(xiàng)目的投資，它其實(shí)是一個(gè)整體，是投資生態(tài)圈當(dāng)中一個(gè)重要部分，我們確實(shí)提前布局了這個(gè)類別。
從歌斐的角度來說，2010年做私募股權(quán)，2012年做房地產(chǎn)，2013年做二級市場布局，2014年做另類信貸，2015年做全權(quán)委托，2016年開始在美國設(shè)點(diǎn)，我們的布局一步一步看的話，其實(shí)就是圍繞客戶的需求，未雨綢繆。
在市場還不太熱的時(shí)候，你先去建立起來。當(dāng)市場大熱的時(shí)候，市場風(fēng)口來了，我們已經(jīng)在里面。
但是并不是說只要是S基金都一定是表現(xiàn)更好的，也需要考驗(yàn)管理人有沒有具備核心能力：一個(gè)是你能夠有機(jī)會(huì)接觸到這些項(xiàng)目，人家有轉(zhuǎn)讓的需求，你能夠第一時(shí)間知道；第二就是對項(xiàng)目地估值有判斷，到底打多少折是合理的、安全的。
對于S基金的估值是一個(gè)很復(fù)雜的事情，這就看你自己的深度能力有多深，而我們一開始就在思考怎樣不斷的去建立這個(gè)能力。
界面：畢竟客戶基本不懂。
殷哲：基金管理人就是靠專業(yè)和信息優(yōu)勢創(chuàng)造價(jià)值的。
界面：但是他們會(huì)跟著你們買
殷哲：可能就是客戶的信任，因?yàn)檫@么多年他們看到我們這么一步步怎么做的。另一方面客戶的需求是比較旺盛的，但是回過頭來Secondary市場容量是有限的。
我們做這么多年投資教育，其實(shí)也是試圖讓客戶理解你的模式是什么，具體怎么操作，他理解了信任了才會(huì)投，我們也希望客戶不要跟風(fēng)投資。
界面：所以你一直說資產(chǎn)管理是一種強(qiáng)關(guān)系的生意。
殷哲：核心就是信任，客戶能夠把這么多錢交給你來管理，本身就是以信任為基礎(chǔ)的。所以我很奇怪一些P2P公司，為什么能夠這么容易拿到錢，吸引的哪類客戶，是因?yàn)槭切☆~？是收益率高？還是因?yàn)槭撬土藘赏坝?、兩桶米？可能也反映出人性吧?/p>
界面：現(xiàn)在大家都說2018年難，但是2019年更難，經(jīng)濟(jì)還沒見底，你們怎么看？
殷哲：市場確實(shí)很有挑戰(zhàn)，多看少動(dòng)，等待市場時(shí)機(jī)出現(xiàn)，市場本身估值也在一個(gè)修復(fù)的過程當(dāng)中。但市場越是跌的話，就越是有機(jī)會(huì)。比如說二級市場，過去可能假設(shè)能找到一個(gè)10倍股，現(xiàn)在可能是20倍股.公司假設(shè)基本面沒變化，只是市場的原因?qū)е鹿蓛r(jià)下跌，不是有更好的機(jī)會(huì)嗎？當(dāng)然投資本身復(fù)雜性很高，因?yàn)楸旧斫?jīng)營主體都在發(fā)生變化。但基本是市場越是跌越有機(jī)會(huì)。
大家在低位的時(shí)候發(fā)行產(chǎn)品是少了，但回過頭來你在低位的時(shí)候投資所產(chǎn)生的收益是高的。我們2018年開始服務(wù)一些家族客戶，定制專戶，他們本身有自己的理解，反而有時(shí)候更容易能夠達(dá)成投資共識。有時(shí)不在于服務(wù)特別多的客戶，在于你能夠服務(wù)更有品質(zhì)的客戶、理念更對的客戶。
很多時(shí)候，風(fēng)險(xiǎn)背后代表的是可能的潛在收益。從大類資產(chǎn)配置來說，如果不投一些風(fēng)險(xiǎn)資產(chǎn)，也有風(fēng)險(xiǎn)，除非你的投資預(yù)期很低。還是從大類資產(chǎn)配置和組合來說，像我們的全權(quán)委托，今年二級市場表現(xiàn)也跌一點(diǎn)，跌3%，但是整體來說還賺錢。是因?yàn)槠渌悇e的資產(chǎn)收益cover掉在二級市場的損失，說不定過幾年二級市場收益就回來了。投資要看整體的回報(bào)。
有時(shí)候我們會(huì)在組合當(dāng)中，比如二級市場當(dāng)中專門做一個(gè)對沖的黑天鵝基金來幫助防止風(fēng)險(xiǎn)，平時(shí)他都是負(fù)回報(bào)的，但是一旦出現(xiàn)特別不好的市場時(shí)機(jī)的時(shí)候，它就可能產(chǎn)生大量的正回報(bào)來彌補(bǔ)收益。
界面：你們這么多年的投資者教育最成功的在哪里？或者說你覺得有什么是可以分享的？
殷哲：這是一個(gè)很好的話題。
我自己最大的感受就是十年之前很多客戶上來就問：你這個(gè)產(chǎn)品大概有多少收益？這幾年開始有相當(dāng)一批客戶會(huì)說：這個(gè)產(chǎn)品的風(fēng)險(xiǎn)是什么？能不能給我講一講？我覺得這就是一個(gè)非常重要一個(gè)進(jìn)步，客戶開始更關(guān)注去理解風(fēng)險(xiǎn)在哪里。
現(xiàn)在很多客戶開始注重合同條款，甚至有他自己的律師來把關(guān)。我們看到家族客戶，過去很多時(shí)候是他自己賺了錢以后自己投資，投了一堆產(chǎn)品；現(xiàn)在更多的開始說幫我整理一下我投的這些產(chǎn)品總體組合情況如何？配置怎樣？甚至還開始思考怎么樣組建一個(gè)專業(yè)化的團(tuán)隊(duì)。從過去的個(gè)人拍腦袋到現(xiàn)在有一個(gè)專業(yè)化的團(tuán)隊(duì)來跟進(jìn)，這代表了大的趨勢。
總體來說，經(jīng)歷風(fēng)險(xiǎn)才能夠理解風(fēng)險(xiǎn)。
做生意其實(shí)很多都是相通的。我們有一些超級大客戶，他自己的企業(yè)經(jīng)營管理做得非常好，你通過對他企業(yè)的運(yùn)作了解他的價(jià)值觀。不賺快錢，不賺杠桿的錢，這種客戶相對說就比較穩(wěn)健，投資也比較成熟。一個(gè)人的投資心態(tài)決定了他的投資結(jié)果。有些客戶對他自己的行業(yè)理解特別有深度，有些甚至就是細(xì)分行業(yè)的龍頭，他們還會(huì)回過頭來向給我們提供很多行業(yè)的專業(yè)見解，很有價(jià)值。
比如說我們在消費(fèi)金融方面的一些公司，我們除了股權(quán)投資它，我們還可以給他ABS融資。它上市以后，回過頭來又可以成為我們的客戶，是一個(gè)全鏈條。
我跟我們的合伙人一直說，做資產(chǎn)管理行業(yè)，首先第一條是自己做的菜自己要喜歡吃，你自己都不喜歡吃的話，憑什么燒給別人吃。
界面：現(xiàn)在打破剛兌的話，你覺得大家各有什么機(jī)會(huì)？
殷哲：打破剛兌是肯定是必須的。從長期來說，就是大家都在一個(gè)起跑線上去競爭，但是回過頭來，客戶還是喜歡剛兌的，有一個(gè)陣痛的過程。未來慢慢的，那些賺傻錢賺快錢的就會(huì)消失。大家都會(huì)知道投資是有風(fēng)險(xiǎn)的，不是只拼收益率的。選擇什么樣的產(chǎn)品，就要理解這個(gè)投資具體是怎么樣的事情。
界面：投資者會(huì)說我都已經(jīng)理解，我也很懂了，我干嗎還要依靠你？
殷哲：很多客戶是專業(yè)投資人，但是他可能專業(yè)投資只在一個(gè)類別上面，所以他對其他類別的投資還會(huì)有配置需求。除了投資以外，也有保障性需求，我們諾亞是一個(gè)綜合性的服務(wù)機(jī)構(gòu)，也有保險(xiǎn)經(jīng)紀(jì)為客戶提供服務(wù)。
我們還有我們的投資者教育服務(wù)機(jī)構(gòu)，叫以諾教育，圍繞著投資做各種的海外游學(xué)課程、財(cái)富學(xué)堂，一個(gè)是帶他們出去，一個(gè)是在國內(nèi)有一些課程，幫助他們了解各個(gè)資產(chǎn)配置的類別風(fēng)險(xiǎn)。還有圍繞著心靈成長的以諾動(dòng)力課程也非常受客戶歡迎。
投資，同時(shí)也是對自我的認(rèn)知。
界面：那這么多年的財(cái)富管理工作做下來，哪些是對你自己影響比較大的事件？
殷哲：我們從券商的一個(gè)部門，到成立諾亞，是拜市場所賜。2007年的時(shí)候紅杉投了我們，讓我們看到資本對我們的助推，然后開啟了全國的設(shè)點(diǎn).同時(shí)讓我們理解了風(fēng)險(xiǎn)投資。然后2010年上市成為一個(gè)順理成章的事情。
假設(shè)諾亞過去跟其他財(cái)富管理機(jī)構(gòu)有差異的話，我覺得很重要一點(diǎn)，就是我們一直保持對于品質(zhì)的追求和基礎(chǔ)資產(chǎn)的篩選和判斷能力，所以在2010年設(shè)立歌斐。
現(xiàn)在大家覺得諾亞和歌斐，就像銀行有了它自己的資產(chǎn)管理牌照一樣，這是一個(gè)蠻重要的轉(zhuǎn)折點(diǎn)。
2012年，我們還請麥肯錫重新改造了我們的戰(zhàn)略組織結(jié)構(gòu)體系，把整個(gè)的營銷隊(duì)伍，區(qū)域的發(fā)展，組織結(jié)構(gòu)體系，重新進(jìn)行了改造。分公司得到了更多的授權(quán)，讓他們找出自己的能力，每個(gè)區(qū)域都有自己的目標(biāo)可以去發(fā)展，從而獲得了新的增長引擎。
然后是2012年設(shè)立香港分公司，開始我們的海外的業(yè)務(wù)。一步一步，我們變得更立體化了。
界面：你們有沒有這樣的梳理和整理過你們這些年的投資收益？
殷哲：當(dāng)然是有的，但私募產(chǎn)品不能宣傳。總的來說，還是非常的穩(wěn)健，每年客戶參加我們年會(huì)的人數(shù)越來越多。
未來的話，家族辦公室是我們非常重要的一個(gè)發(fā)展點(diǎn)，而且我們已經(jīng)做了很多準(zhǔn)備。
畢竟我們在不同的資產(chǎn)類別當(dāng)中，現(xiàn)在已經(jīng)構(gòu)建了一個(gè)比較完整的產(chǎn)品體系：PE上有跟投的、直投的項(xiàng)目；房地產(chǎn)也有收購資產(chǎn)的；然后在二級市場我們今年還做了一個(gè)基金經(jīng)理的孵化平臺，支持一些規(guī)模不是很大，但是很有投資理念的基金經(jīng)理，做更多的深度合作。
界面：你們留住人靠什么呢？
殷哲：靠文化、靠制度、靠平臺，靠一群志同道合的人在一起相互促進(jìn)，共同成長。
資產(chǎn)管理核心是要賺長期的錢，平臺的價(jià)值非常重要。
界面：你們在產(chǎn)品架構(gòu)上跟各家私人銀行部那些有多少差異？
殷哲：側(cè)重點(diǎn)可能不一樣。我們定位是一是配置型的資產(chǎn)管理模式，二是多資產(chǎn)類別。而在不同類的資產(chǎn)當(dāng)中，都是一個(gè)圍繞核心圈建設(shè)的一個(gè)過程。
總結(jié)一下我們自己的投資理念，一個(gè)是配置，一個(gè)是長期，就必須要看周期。然后要有逆向思維，始終堅(jiān)持基本面，不賺短期的套利的錢。在每一個(gè)資產(chǎn)類別中都有不同的投資組合和策略方法。
界面：你們一年要看多少項(xiàng)目？
殷總：可以說市場上絕大部分的GP，不管是證券管理人還是股權(quán)管理人，我們都有所覆蓋并有較深入了解，房地產(chǎn)項(xiàng)目也是一樣，上海的寫字樓基本上都看完了。
界面：你們現(xiàn)在會(huì)投房地產(chǎn)嗎？
殷哲：做組合，選項(xiàng)目，投優(yōu)先股。我們房地產(chǎn)團(tuán)隊(duì)是完全是按項(xiàng)目封閉運(yùn)作的，跟一個(gè)開發(fā)商他自己做測算是一模一樣的流程，它的成本結(jié)構(gòu)如何？所處的位置怎么樣？未來銷售會(huì)出現(xiàn)什么情況？它成本怎么控制，具體操盤的團(tuán)隊(duì)是誰？我們很多團(tuán)隊(duì)成員過去都有在開發(fā)商的工作經(jīng)驗(yàn)。
界面：他們這叫轉(zhuǎn)型嗎？
殷哲：算是吧。
我們特別在意團(tuán)隊(duì)必須具有行業(yè)經(jīng)驗(yàn)，尤其是具有行業(yè)聚焦經(jīng)驗(yàn)的專業(yè)人才。能夠深入地自上而下開展投研。除了地產(chǎn)，汽車金融也是一樣的，所有的數(shù)據(jù)全部對接，封閉運(yùn)作、監(jiān)管。還有消費(fèi)信貸，所有的消費(fèi)信貸數(shù)據(jù)，全部都是系統(tǒng)對接的，有上億條數(shù)據(jù)在我們的系統(tǒng)上走過，我們追求的是對底層基礎(chǔ)資產(chǎn)的了解，不理解的我們就不做。
界面：最后，我們談?wù)勀闼斫獾耐顿Y吧？
殷哲：從長期看，任何一類資產(chǎn)經(jīng)過風(fēng)險(xiǎn)調(diào)整后，收益率都相差無幾，每一種大類資產(chǎn)的收益率的高低是因?yàn)槌袚?dān)了不同的風(fēng)險(xiǎn)溢價(jià)。我們需要理解市場上每一種資產(chǎn)類別的特性，及在大類資產(chǎn)組合配置當(dāng)中扮演的角色，在不同的時(shí)機(jī)去選擇和配置。
巴菲特曾說過，在投資過程中，你并不是為了去賺快錢，最重要的目標(biāo)是能夠悠然地欣賞自己的資產(chǎn)慢慢增值。希望所有投資人在經(jīng)濟(jì)波動(dòng)的情況下的話，依然也能擁有這樣一個(gè)好的投資心態(tài)。
采訪花絮：
殷哲很有意思，談公司他滔滔不絕；說自己，通常一句話打住。
比如問他：“大家都在跑馬拉松，你跑嗎？”
他說：“不跑，但我在健身?！?/p>
“你給兒子談錢嗎？比如那個(gè)銀行家冰箱里拿肉的故事？”
“不談，讓他根據(jù)自己興趣發(fā)展?！?/p>
十幾年來，殷哲已經(jīng)習(xí)慣了每天6點(diǎn)就起床，在8點(diǎn)到公司前便對工作做好初步準(zhǔn)備。和做二級市場的人習(xí)慣盯盤不同，殷哲擅長代表投資者盯住優(yōu)秀的基金管理人。他認(rèn)為，只有行走在行業(yè)的前沿，方能持續(xù)性地抓住市場的機(jī)會(huì)。
殷哲說，對于當(dāng)下的中國來說，雖然短期的壓力和挑戰(zhàn)很大，但長期趨勢依然看好。同時(shí)，我們要關(guān)注到短期一些不確定的拐點(diǎn)，在我們未來回頭看的時(shí)候，這些拐點(diǎn)都會(huì)成為將來產(chǎn)生很好投資回報(bào)的確定性機(jī)會(huì)。
這么多年，殷哲堅(jiān)持了一條道路：一定要讓中國的高凈值人群接受組合配置。殷哲和團(tuán)隊(duì)一起，極力地向用戶說明：一定要做跨區(qū)域、跨資產(chǎn)、跨策略、跨風(fēng)格的綜合資產(chǎn)組合配置，將風(fēng)險(xiǎn)控制在可承受的范圍之內(nèi)，通過獲取穩(wěn)健的收益實(shí)現(xiàn)財(cái)富傳承。
因?yàn)榱牡秒S意，時(shí)間過得很快。他們品牌的工作人員怕打擾到采訪，就訂了食堂的飯菜說要送過來，但上來的居然是日料。看我奇怪，他有點(diǎn)得意：“我微信跟她們說食堂飯菜不適合你，去旁邊日料店新定的?！?/p>
殷哲還是一個(gè)上海好男人。
